Maley Willie
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 8:42:39 AM 	
	

Pozorovatel
Skupiny: ?len
P?ipojený: 4/22/2009
P?ísp?vky: 117
Lokace: Západní ?echy
	
?elva napsal:
Zpoplatn?né je Bladeforums.com..Zadarmiko nem??e? inzerovat a nefunguje vyhledávání. P?i velikosti serveru jsi ztracen. Pokud napí?e? n?co duplicitn? okam?it? to zmizí, stejn? jako "jalové"dotazy. Ka?dé téma má své moderátory kte?í to "poladí" z fleku. Moderáto?i tématu jsou lidé kte?í jsou fundovaní a v?t?inou "?tamgasti" (stejn? jako tady). Pochybuji ?e by si majitel serveru pro tuto funkci vybral n?koho kdo má "?tamgasta" jenom z inzerce ?i sbírkových fotekWink Funguje to bezvadn?. Pokud vím tak Milan cht?l zpoplatnit inzerci, u? to by byl krok. Zmizeli by p?ekupníci seriovejch kudel minimáln?.


M? se líbí tohle. D?lám v IT a pokud kluci jsou moc lid?tí, tak se to pak zvrhne. Tak?e p?itvrdit (za moderátory a ?tamgasty se v?dy postavíme, nedávají BAN a nebo upomínku bezd?vodn?). Co? znamená strikntí pravidla. Svoboda slova je fajn, ale nevládne tu anarchie a server je dost cílený. O hovadinách se dá kecat na milionu dal?ích míst na netu.
Maley Willie
___________________________________
KYTARA, TO JE STEJN? STRA?NÁ ZBRA?... :o)
	
Nahoru 	
	 
Vencál
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 9:13:01 AM 	
	
?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 8/1/2006
P?ísp?vky: 772
Lokace: Moravské Knínice
	
je?t? m? tak trochu stra?í v hlav? to na?e slavné d?lení na ?tamgasty, nová?ky apod. To d?lení sou?asným zp?sobem pova?uju za hovadinu. Pouhým po?tem p?ísp?vk? se odborníkem nestane? a myslím, ?e to v na?ich ?adách ob?as d?lá zlou krev. Kolikrát u? jsme si to tady p?e?etli, ? ?tamgasti jsou ti zlí nebo naopak, ?e nová?ci jsou pitomci atd. atd. atd. prost? samá nuda, nuda ?e?, ?e? Happy Já bych to d?lení absolutn? zru?il a pokud by se uva?ovalo o zavedení modelu "LO?", nechal bych na kapitánovi, aby stanovil "d?stojníky" pro jednotlivá vlákna. Zpoplatn?ní je OK, souhlasím.
Jo a kdy? u? jsem v tom, tak napí?u je?t? jednu v?c, která m? tuná kapku sej?í, tím je takové to: "my nesmíme ani nazna?ovat". Kolikrát u? se tady rozjela debata na n?jaké téma, kde iniciátor ve svém p?ísp?vku nazna?il, ?e nap?. "n?kte?í" retu?ují fotky nebo od "n?kterých" bych teda pomoc ne?ekal nebo "n?kte?í" mi napsali sprostej mejl...............................
Pokud jsem chlap (dámy prominou Happy), tak bych si m?l za svým názorem a slovem stát a pokud mám s n?kým problém, tak to ?eknu na plnou hubu a ne jenom mnohozna?n? nazna?uju ne?
Ono se to takhle na monitoru dost blb? vysv?tluje, ale snad chápete co jsem myslel.
	
Nahoru 	
	 
LK
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 9:18:08 AM 	
	
Pokro?ilý
Skupiny: ?len
P?ipojený: 5/15/2009
P?ísp?vky: 266
Lokace: Severozápad ?ech
	
Za sebe:
1) Zpoplatnit, i stovka za rok odradí dost lidí. Ti, co zaplatí mohou psát, Ti, co nezaplatí mohou jen ?íst.
2) Jako bych m?l stejné my?lení se ?elvou, lo?ní vedení by ur?it? fungovalo.
3) Majitel serveru, moderáto?i a ?tamgasti a? tohle ?e?í p?es mail, tady do toho ka?dej vná?í svou osvícenou my?lenku a je v tom gulá?. A? to rozhodne vedení, jdou dost zku?ený.

Vencál: S tím po?tem p?ísp?vk? má? pravdu. Nedovedu si p?edstavit, ?e by JeromeHeretic moderoval n?jaké vlákno. Tím proti n?mu osobn? nic nemám, ale za dobu, co sem chodím mi nep?ijde jako ?tamgast "odborn? zp?sobilý" a "praxí zb?hlý". Ale moderáto?i by si asi sami nevybrali do svých ?ad n?koho takového.
Ber to jako chlap, nechci vyvolávat n?jakej blbej boj.
	
Nahoru 	
	 
pezetko
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 9:46:05 AM 	
	
Za?áte?ník
Skupiny: ?len
P?ipojený: 6/2/2010
P?ísp?vky: 22
Lokace: Czech Republic
	
Tohle forum jsem objevil sice teprve nedávno, ale zareaguju na to zpoplatn?ní.

Zpoplatn?ním p?ispívání p?íjdete o spoustu lidí a z?stanou tu jen lidi co prodávají no?e.

Zpoplatn?ním ?tení p?ijdou o k?eft prodejci co tu prezentují nabídku.

Typická ?eská nátura je pro? platit za n?co co je jinde zadarmo, rad?i tu stovku vrazím do no?e.

A kdy? nebudu koukat jaké skvosty tvo?í místní ková?i (o v?t?in? zde aktivních jsem p?ed objevením tohodle fora nem?l pon?tí ani o existenci nato? o ?ikovnosti), vrazím "volné" peníze do n??eho jiného.

A co se týká obsahu.. v titulku webu je knife.cz "V?E O NO?ÍCH".
Tedy i to, ?e se lidé baví o následcích pou?ití no?e v sebeobran?, ukazují k ?emu n?? pou?ívají, co senese a co ne.

Pokud chcete soukromý uzav?ený klub, nepot?ebujete k tomu celý server a v?e okolo. Za?ii?te si kecací místnost t?eba na hofylandu nebo jiném diskuzním serveru. Nikdo Vám tam nepoleze, nemusíte se starat o doménu, hosting etc.. Akorát nebudete mít k?efty z reklamy.
	
Nahoru 	
	 
zbynek
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 9:58:13 AM 	
	
Za?áte?ník
Skupiny: ?len
P?ipojený: 4/21/2009
P?ísp?vky: 40
Lokace: Praha
	
Galil napsal:
...M? vadí nesmyslný plky pseudobojovník?, survivalist? teoretik? a mistr? sv?ta ve v?em, kte?í bývají naprosto p?esv?d?ený o svý pravd? a kdo se jim opová?í oponovat, je podle nich blbec a hned na n?j nakydaj na vláknech hromadu hnoje.

Takovi se prece daji snadno a rychle zabanovat, jako se to dela jinde, tohle se tu snad resit nemusi?
	
Nahoru 	
	 
?elva
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 10:18:16 AM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 10/22/2005
P?ísp?vky: 3,776
Lokace: Roztoky u Prahy
	
Vencál: Sem myslel ?tamgast jako ?tamgast né ?tamgast jako ?tamgastLaugh Tzn. starý zaslou?ilý ?len posádky jen? by mohl získat d?v?ru kapitánovu i zbytku posádky...
"Pivo správné teploty a bezchybn? nato?ené do ?istého p?llitru p?edstavuje nápoj
hodný olympské tabule, komplexní a vý?ivný zdroj potravy,veskrze p?vabný ?ivotabudi? a mocnou sílu,
která doká?e do?asn? zapla?it ve?kerý sv?tobol.."

Anthony Bourdain
	
Nahoru 	
	 
Vencál
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:08:48 AM 	
	
?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 8/1/2006
P?ísp?vky: 772
Lokace: Moravské Knínice
	
pro "pezetko", popo?ad?

"Zpoplatn?ním p?ispívání p?íjdete o spoustu lidí a z?stanou tu jen lidi co prodávají no?e"
nesouhlasím, hodn? lidí co sem psali souhlas s poplatkem no?e neprodávají, já k nim pat?ím taky, no?e d?lám, ale neprodávám, leda za slivovici Happy

"Zpoplatn?ním ?tení p?ijdou o k?eft prodejci co tu prezentují nabídku"
to to ?patn? pochopil, Knife by byl voln? p?ístupný, tzn zadax, ale pokud bys cht?l n?co napsat, musel by být ?lenem a zaplatit ?lenský poplatek

"Typická ?eská nátura je pro? platit za n?co co je jinde zadarmo, rad?i tu stovku vrazím do no?e"
Uka? mi servr, kde najde? ty informace co tady jsou zadarmo.

"A kdy? nebudu koukat jaké skvosty tvo?í místní ková?i (o v?t?in? zde aktivních jsem p?ed objevením tohodle fora nem?l pon?tí ani o existenci nato? o ?ikovnosti), vrazím "volné" peníze do n??eho jiného"
To je zajisté Tvoje volba a Tvé právo, nicmén? to vypovídá o tom, ?e ty no?e zas tak moc ne?ere?. Pro velkou ?ást zde, se no?e nebo jejich výroba staly "posti?ením".

"A co se týká obsahu.. v titulku webu je knife.cz "V?E O NO?ÍCH".
Tedy i to, ?e se lidé baví o následcích pou?ití no?e v sebeobran?, ukazují k ?emu n?? pou?ívají, co senese a co ne"
jo vlákna o boji no?em, pro? ne, ale s relevantníma informacema a né pí?ovinama, jak se ?výcarákem ubránit grizlimu Happy

Pro ?elváka - já sem T? pochopil, jenom slovo ?tamgast je zde ?asto u?íváno spí? jako nadávka KO
	
Nahoru 	
	 
laurin
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:29:24 AM 	
	

Pokro?ilý
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/5/2007
P?ísp?vky: 404
Lokace: Trnava, SR
	
Na Bladeforums.com je spoplatnena len inzercia. Kazdy si tam moze pisat co chce a ked je to hovadina, tak uzivatel dostane "zltu kartu" , akesi upozornenie, prip. cervenu. Ak to ignoruje, moze dostat ban, ale to je malokedy.
Ak je prispevok v zlej sekcii, tak ho moderatori bez problemov presunu.
Ak by malo knife taky model ako bladeforums, super to by bolo v cajku. Kto by chcel predat seriovy noz by si zaplatil nejaky poplatok, takisto vyrobca nozov alebo dealer (tu by bol poplatok o dost vyssi). Idealne trebars na nejake obdobie, napr. na rok.
	
Nahoru 	
	 
Zrzavý Orm
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:30:09 AM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 11/15/2006
P?ísp?vky: 1,083
	
Je fascinující, jak lze v jednom p?ísp?vku obsáhnout úpln? celý problém se v?ím v?udy. Dovolím si to mali?ko rozebrat, ale kolega to vystihl myslím p?esn?.

pezetko napsal:

Zpoplatn?ním p?ispívání p?íjdete o spoustu lidí a z?stanou tu jen lidi co prodávají no?e.
Zpoplatn?ním ?tení p?ijdou o k?eft prodejci co tu prezentují nabídku.

O zpoplatn?ní ?tení tu myslím nebyla ?e?, ta byla o zpoplatn?ní inzerce a mo?ná o zpoplatn?ní psaní. Sbírka na server ukázala, ?e hodn? lidí má knajf ráda a n?jakou tu stovku jako dar klidn? po?le. Problém se "zpoplatn?ním" je p?edev?ím ten, ?e jako slu?ba by to muselo jít do ú?etnictví, a není v?bec jasné, kolik prost?edk? ze "zpoplatn?ní" by padlo jen na vedení ú?etnictví. Nemám k dispozici statistiku (po?et aktivních p?isp?vatel?, po?et inzerát? za rok, atp), ale jsou to ?ekl bych tisíce polo?ek.

pezetko napsal:

Typická ?eská nátura je pro? platit za n?co co je jinde zadarmo, rad?i tu stovku vrazím do no?e.
V p?ípad? knajfu není "jinde" ?ádný srovnateln? kvalitní obsah (v ?esku).

pezetko napsal:

A kdy? nebudu koukat jaké skvosty tvo?í místní ková?i (o v?t?in? zde aktivních jsem p?ed objevením tohodle fora nem?l pon?tí ani o existenci nato? o ?ikovnosti), vrazím "volné" peníze do n??eho jiného.
To je svobodná volba ka?dého, a nám kterým jde o server a knajf, ne v?ak primárn? o peníze, nebude líto, kdy? to odradí ty, kterým jde jen o ty peníze.

pezetko napsal:

A co se týká obsahu.. v titulku webu je knife.cz "V?E O NO?ÍCH".
Tedy i to, ?e se lidé baví o následcích pou?ití no?e v sebeobran?, ukazují k ?emu n?? pou?ívají, co senese a co ne.

Bingo. Bohu?el ta debata není moderovaná nikým, kdo by se bojem profesn? ?i amatérsky aktivn? zabýval, tak?e je tam místo informací spousta balastu.

pezetko napsal:

Pokud chcete soukromý uzav?ený klub, nepot?ebujete k tomu celý server a v?e okolo. Za?ii?te si kecací místnost t?eba na hofylandu nebo jiném diskuzním serveru. Nikdo Vám tam nepoleze, nemusíte se starat o doménu, hosting etc.. Akorát nebudete mít k?efty z reklamy.
To je hezký výraz p?esn? toho, proti ?emu se tu n?kte?í mazáci ohrazují. P?itom není My a Vy... A stran reklamy - zase jen vlastníci serveru v?dí, jak to ve skute?nosti je, a ani "my" nemáme p?edstavu, nakolik reklama (= náv?t?vnost) motivuje zp?sob, jakým je server veden.

Jinak jestli to dob?e chápu, tak ten poslední odstavec by podle "p?itvrzených" pravidel u? mohl být na banána Wink
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:33:03 AM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
?elva napsal:

Jerome: Existuje IP adresa. Pak taky o?i a rozum které poznaj odkud vítr vane. ?e se ti to nelíbí se v?bec nedivímRazz


Jenze IP adresa nerovna se ten samej uzivatel. Pripoji se z prace - jina IP. Pripoji se z kavarny - jina IP. A dokonce u vselijakych tech mobilnich pripojeni se staci odpojit a znovu pripojit a mas jinou IP.
Dale je zde problem proxy serveru - muzu svou IP maskovat, kdyz budu chtit a pouzit k tomu takove proxy servery, ktere v hlavicce neposilaji x-forwarded-for a vis kulovy.

Dalsi problem spociva v tom, ze pokud bys napriklad chtel bananovat IP adresy, muzes klidne odriznout cele mesto, nebo klidne cast republiky. Nekteri provideri totiz maji na hranicich svych autonomnich systemu udelane trebas transparentni proxy, skrz ktere vse prochazi, aby setrili kapacitu svych linek (nebo usetrili poplatky okolnim operatorum za data) a pak se cely autonomni system tvari do zbytku sveta jako jedno IP. V nasi republice je tohle hojne rozsirene na severu cech.
Vim to moc dobre z dob, kdy jsem delal administratora xchatu.

Resenim by IMHO nebylo ani nejake nenapadne cookie, ktere by melo branit duplicitam uzivatelu pri registraci. To by knife uchranilo pred par totalnima lamama, jinak si kazdy umi cookies promazat, nebo klidne zmenit jejich obsah.

Takze jak rikam, zdetekovat to, ze u klavesnice sedi ten samej clovek NELZE a je to dane uz z principu fungovani internetu. Je to zakladni stavebni kamen koncepce teto site.

Ten stouchanec nekomentuju Laugh
	
Nahoru 	
	 
?elva
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:39:10 AM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 10/22/2005
P?ísp?vky: 3,776
Lokace: Roztoky u Prahy
	
Chování a dotazy blbce lze poznat kdykoli. Jmen m??e mít kolik chce, v?dy to pozná?. ??ouchanec ani komentovat nem??e?, nemá? jakHappy
"Pivo správné teploty a bezchybn? nato?ené do ?istého p?llitru p?edstavuje nápoj
hodný olympské tabule, komplexní a vý?ivný zdroj potravy,veskrze p?vabný ?ivotabudi? a mocnou sílu,
která doká?e do?asn? zapla?it ve?kerý sv?tobol.."

Anthony Bourdain
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:50:24 AM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
ljp napsal:
Souhlasím s Manfredem, t??ko se do?ijeme stavu, kdy v?ichni budou stra?n? disciplinovaní a hodní, hloupí neodborníci se nebudou vyjad?ovat k odborným otázkám, aby nedrá?dili zaslou?ilé znalce, nikdo neu?ije siln?j?í slovo ne? "zatrolen?" atd. atp.


Tak tohle predevsim vzdycky zavani tim, ze vznikne nejaka "komise", ktera bude posuzovat "vhodnost" obsahu. Coz je vzdycky problem (a v konecnem dusledku zdrojem "korupce"). V praxi to vzdycky bude vypadat tak, ze rektalni speleologove a kamaradsoft kolem bratrstva spravedlivych, si budou moct dovolit vic, nezli zbytek sveta. Tak to proste je... funguje tak cela zemekoule, ani knife by nebyl vyjimkou.

Navic kdyz vezmu v potaz nektere obcasne zachvaty nejmenovanych moderatoru
a predstavim si, ze to jsou ti jedini, kteri maji absolutni pravdu, tak to teda dobro dosli... (aneb rychly zacatek pomaleho konce knifu)
	
Nahoru 	
	 
langl
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:56:17 AM 	
	

Pokro?ilý
Skupiny: ?len
P?ipojený: 5/30/2008
P?ísp?vky: 390
Lokace: Czech Republic
	
Nejsem proti zpoplatn?ní klidn? i p?ístupu na server, ale serveru klesne náv?t?vnost, která jde asi ruku v ruce s reklamou. U?ivatelé typu "m.jakubik" (zvoleno náhodn? - osobn? nic proti n?mu nemám) tu budou stále, nebo si myslíte, ?e n?koho kdo za necelé t?i m?síce má p?es 200 p?ísp?vk? a ke ka?dému no?i napí?e dotaz "jako jsi spokojený" nebo poklonu "p?kný n??, p?kný fotky" atd. odradí nap?. 100K? za rok, kdy? zde na knifu prezentoval za poslední dva m?síce nákup no?? za n?kolik tisíc? Spí?e ubydou lidé, kte?í na server p?isp?jí t?eba hodnotn?, ale jen n?kolikrát za rok. Procento kecal? je stále stejné, jen nar?stá náv?t?vnost serveru a bude nar?stat dále.
?ivot musí být velký zlo?in, kdy? je za n?j trest smrti!!!
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 11:57:55 AM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
Vencál napsal:
... Já bych to d?lení absolutn? zru?il a pokud by se uva?ovalo o zavedení modelu "LO?", nechal bych na kapitánovi, aby stanovil "d?stojníky" pro jednotlivá vlákna...


Tak. Pricemz neni treba to deleni rusit, ale IMHO to neni vhodne meritko pro urcovani vhodnosti moderatoru. Nicmene ani tve reseni stejne nezabranuje problematice kamaradsoftu a rektalni speleologie.
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 12:02:55 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
LK napsal:
S tím po?tem p?ísp?vk? má? pravdu. Nedovedu si p?edstavit, ?e by JeromeHeretic moderoval n?jaké vlákno. Tím proti n?mu osobn? nic nemám, ale za dobu, co sem chodím mi nep?ijde jako ?tamgast "odborn? zp?sobilý" a "praxí zb?hlý". Ale moderáto?i by si asi sami nevybrali do svých ?ad n?koho takového.
Ber to jako chlap, nechci vyvolávat n?jakej blbej boj.


Mas naprostou pravdu (viz. muj predchozi post). Ja si vubec nepripadam jako vhodnej moderator (a ani o moderovani nestojim). Jen se mylis v tom, ze nejsem praxi zbehly,
neb mam za sebou praci s takovymi porjekty, kdy tohle je proti tomu jen detske piskoviste Happy ale to samozrejme jednak neni podstatne a jednak to nemuzes vedet, s tim co pises beze zbytku souhlasim. Happy
	
Nahoru 	
	 
?elva
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 12:13:53 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 10/22/2005
P?ísp?vky: 3,776
Lokace: Roztoky u Prahy
	
Ale Knife je kamarád?oft. Je majetkem El Capitana a ten pravd?podobn? ur?í do d?stojnických funkcí lidi které osobn? zná. Ti budou prosazovat svou v?li pokud s ní El Capitan souhlasí. Nechci ti do toho kecat Jerome, ale ty jsi osoba která by byla ji? dvakráte prota?ena pod kýlem, mo?ná se pro?la po prkn?.Razz Laugh Jak jsem ji? ?ekl, v ?ízení lodi není nic demokratického. Posádka má práva která ur?í kapitán, jen na hrdelní soud se bere do ruky zákoníkWink
"Pivo správné teploty a bezchybn? nato?ené do ?istého p?llitru p?edstavuje nápoj
hodný olympské tabule, komplexní a vý?ivný zdroj potravy,veskrze p?vabný ?ivotabudi? a mocnou sílu,
která doká?e do?asn? zapla?it ve?kerý sv?tobol.."

Anthony Bourdain
	
Nahoru 	
	 
Tyler
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 12:20:57 PM 	
	
Pokro?ilý
Skupiny: ?len
P?ipojený: 10/12/2007
P?ísp?vky: 279
	
Pokud se zpoplatní fórum (ve smyslu psaní p?ísp?vk?), pak bude skute?n? problém s tím, ?e si tu ka?dý bude moct psát co chce. Nebo alespo? s tím pocitem bude do fóra vstupovat - zaplatil jsem, pí?u si... To by podle mého názoru nebyla úpln? dobrá cesta. Alespo? pro za?átek. Já bych navrhoval rozd?li zásahy do dvou fází (u? ta první by m?la mít zásadní ú?inek):

Na za?átek:
1) Nov? a podrobn? definovat pravidla chování na Knifeu v?etn? restriktivních opat?ení
2) Pravidla jasn? viditelná p?i registraci a b?hem ka?dého p?ihlá?ení u?ivatele
3) Vytvo?it systém ?lutých a ?ervených karet za poru?ení pravidel, ud?lují je moderáto?i (s nutností konzultace, nem??e být ud?lena jen jedním moderátorem)
4) Obsahov? problematická fóra (Boj no?em apod.) jen uzamknout, nemazat.
5) Pro nové u?ivatele omezit vkládání p?ísp?vk? na t?eba 1 za den, do celkového po?tu 30 (bude je to nutit nejd?ív ?íst)
6) Posílit funkci Edit tím, ?e jeden u?ivatel nebude moct p?idat dva nebo více p?ísp?vk? za sebou, ?ím? se omezí nabalování p?ísp?vk? (editovat p?ísp?vek tak musí jít stále, ne jen po omezenou dobu)
7) Posílit tým moderátor? (to se bude muset asi vy?e?it osobn? p?i n?jakém setkání, nebo by mohl být vyhlá?en n?jaký internetový "nábor", p?i n?m? by si majitel z uchaze?? vybral)

Pozd?ji:
1) Upravit funkci vyhledávání a graficky ji zvýraznit, aby ne?la p?ehlédnout
2) Upravit strukturu fóra + vlákna nap?íklad rok neaktivní uzamknout (NEMAZAT!!)

Ov?em rozd?lení na "Odbornou sekci" a "Balast"je problematické - kdo bude rozhodovat o tom, co je a co není balast? Opravdu chce být Knife jen profesionálním serverem nebo bude stále platit, ?e se sem m??eme p?ijít pochlubit novým no?íkem a pod?lit se o radost z n?j?
Na druhou stranu, pokud k takovému rozd?lení dojde - musí být ale jasn? definováno tím, ?e se nejd?íve provede revize struktury celého fóra!! - pak by ?lo zpoplatnit p?ispívání do ?ásti ozna?ené jako "Odborná oblast". Stáhli by se tam lidí, kte?í mají zájem o v?ci ?ekn?me techni?t?j?ího charakteru (podpo?eného snad kvalitn?j?í diskuzí). Oproti tomu ?ást "Balast" by se nechala bez poplatku voln? plynout. Moderáto?i by do ní nemuseli tolik zasahovat, hlídali by jen poru?ování zákon? (?e?eno ve zkratce) a uzamykali by neaktivní vlákna (op?t - nemazali!). V ?ásti "Odborná oblast" by se zásahy taky nem?l být a? tak velký problém, nebo? je p?edpoklad, ?e se v ní budou pohybovat lidé, kterým o úrove? Knifeu rozhodn? jde.
"Life is dust."
	
Nahoru 	
	 
Galil
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 12:26:51 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 1/30/2005
P?ísp?vky: 1,074
Lokace: Budweis
	
JeromeHeretic napsal:

Tak tohle predevsim vzdycky zavani tim, ze vznikne nejaka "komise", ktera bude posuzovat "vhodnost" obsahu. Coz je vzdycky problem (a v konecnem dusledku zdrojem "korupce"). V praxi to vzdycky bude vypadat tak, ze rektalni speleologove a kamaradsoft kolem bratrstva spravedlivych, si budou moct dovolit vic, nezli zbytek sveta. Tak to proste je... funguje tak cela zemekoule, ani knife by nebyl vyjimkou.

Navic kdyz vezmu v potaz nektere obcasne zachvaty nejmenovanych moderatoru
a predstavim si, ze to jsou ti jedini, kteri maji absolutni pravdu, tak to teda dobro dosli... (aneb rychly zacatek pomaleho konce knifu)


Tak tohle je p?esn? ten typ výh?ezu, kv?li kterýmu bych p?ivítal p?itvrzení ze strany moderátor?... Kdy? t? to tu tak sere, tak sem nelez. Je to jednoduchý jak facka.
Lidi o m? ?íkají, ?e jsem flegmatik..., m? je to ale úpln? jedno.
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 12:34:59 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
A co se ti nelibi?
Myslel sem, ze tohle je akademicka debata o vsech aspektech potencialnich zmen knife. Proste sem poukazal na urcita rizika, ktera to s sebou nese. Kompetentni lide, necht si to preberou a zvazi jak moc velke, ci dulezite riziko to pro ne je. Mam dost zkusenosti z praxe, abych vedel, ze tohle je dostatecne velke riziko, ktere dokaze sluzbu totalne pohrbit...
	
Nahoru 	
	 
turista
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 12:58:48 PM 	
	
Pozorovatel
Skupiny: ?len
P?ipojený: 4/25/2010
P?ísp?vky: 69
Lokace: Czech Republic
	
A to je p?esn? ono, 20 p?ísp?vk? za sekundu, jen a? to lítá... V nejlep?ím p?ípad? bez há?k? a ?árek, aby to bylo ?tivý a m?lo úrove?.
Promi?te vá?ení, ale jak se n?kde ve vlákn? objeví p?ísp?vek od jistých ?len? (JH, m.j., tonymahony - ten u? na?t?stí ne), tak vim, ?e m??u jet klidn? a? dolu a o nic nep?ijdu...
P?esn? jak to tu ji? napsal n?kdo vý?e, p?kný n??! jak se ti s ním d?lá? d?kuji...
A nebo odpov?di na cokoli, který si b?hem minuty najdu na googelu. Asi v?t?ina z vás ví, koho tim myslim...

A to je asi to, o? tu b??í...

No, jestli jsem to p?ehnal, tak mi dejte banánOk ale te? jsem u? musel...
	
Nahoru

Galil
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 1:25:48 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 1/30/2005
P?ísp?vky: 1,074
Lokace: Budweis
	
No, Jerome, m? zase moje ?ivotní zku?enosti ?íkají, ?e jeden aktivní rozdrbáva? a v??ný oponent nad?lá ?kody je?t? více. Navíc momentáln? jsou tu za moderátory lidi, kterých si vá?ím a nemám pocit, ?e by propadali záchvat?m, jak pí?e?. Navíc Westyho a Sama pova?uju za své dobré p?átele. Jsem proto podle tebe rektálním speleologem, co p?stuje kamará?ofty s bratrstvem spravedlivých? A jsou podle tebe takové fráze d?stojným vedením akademické debaty o rizikových aspektech p?ípadných opat?ení na ochranu pravidel na fóru? Podle m? ne, podle m? jsi tu práv? vyblil hromadu kontraproduktivního hnoje.
Lidi o m? ?íkají, ?e jsem flegmatik..., m? je to ale úpln? jedno.
	
Nahoru 	
	 
Dakon
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 1:34:02 PM 	
	
Za?áte?ník
Skupiny: ?len
P?ipojený: 8/19/2010
P?ísp?vky: 8
Lokace: Czech Republic
	
Docela zajímavý systém mají na http://www.diit.cz/

System spo?ívá v bodování p?ísp?vk? bu? p?idáním, nebo ubráním jednoho bodu. Kdy? se sejce nap?. 10 záporných bod? je p?íspevek nahrazen odkazem "Zobrazit neoblíbený komentá?". Po kliknutí na odkaz se komentá? pro masochisty, nebo zv?davce zobrazí. Myslím, ?e je to yajímavý dopn?k k moderátor?m, kdy u?ivatelé mohou odfiltrovat necht?né p?ísp?vky sami.
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 2:40:38 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
Galil napsal:
No, Jerome, m? zase moje ?ivotní zku?enosti ?íkají, ?e jeden aktivní rozdrbáva? a v??ný oponent nad?lá ?kody je?t? více. Navíc momentáln? jsou tu za moderátory lidi, kterých si vá?ím a nemám pocit, ?e by propadali záchvat?m, jak pí?e?. Navíc Westyho a Sama pova?uju za své dobré p?átele. Jsem proto podle tebe rektálním speleologem, co p?stuje kamará?ofty s bratrstvem spravedlivých? A jsou podle tebe takové fráze d?stojným vedením akademické debaty o rizikových aspektech p?ípadných opat?ení na ochranu pravidel na fóru? Podle m? ne, podle m? jsi tu práv? vyblil hromadu kontraproduktivního hnoje.


Kdyz se ptas, tak ty spadas do kategorie kamaradsoftu, vzdyt sam priznavas, ze jsou to tvi pratele Happy

Budiz, pouzijme tedy me osoby jako priklad, protoze zrovna v tomhle jsem ukazkovy exemplar. Pripoustim, ze sem si svym chovanim tady zaridil problemy s nekterymi ID (respektive nektere ID maji problem s mou osobou).
Vsimni si, ze v teto debate jsi jiz alespon treti ID, ktera svymi posty naznacuje neco ve smyslu "proboha zabananujte toho debila".

Ja se pritom vsak celou dobu bavim naprosto vecne a drzim se tematu...
Tady ID turista dokonce priznava, ze moje posty ani necetl a presto naznacuje, ze jsem debil a off topic. Fakticky se tu projevuje nejake to podvedome "ja sem kovar a co jsi ty?". No, kovar nejsem, zato jsem nekdo, koho to, o cem se zde momentalne bavime, uz deset let zivi. Poukazuji na problem, kterej zabil napr. sluzbu xpress.cz, coz v konecnem dusledku melo na svedomi i zanik xko.cz (v kombinaci tedy se silici konkurenci). Admini xpressu vystvali autory a vysledek? Autori odesli, diky tomu ctenari odesli,
drtiva vetsina ctenaru nasledne opustila i xko, se kterym byl xpress propojen, masivni propad navstevnosti nakonec zpusobil neschopnost xka udrzet se na trhu a vlastne financni krach.
Problemy s moderovanim diskusi resili i lidovky.cz, kdy zavedeni moderovani diskuzi opet znamenalo propad na trhu. Stejne problemy sem resil i na zena.cz a xchat.cz se s temito problemy potyka po celou dobu existence. Tedy konkretne u xchatu je problem predevsim s tim rektalnim alpinismem a nefunkcnosti adminu jakozto jeho dusledek.

Lidi jsou proste lidi, nikdo nedokaze byt uplne nestranny, byt si to trebas sam mysli a snazi se o to. Zdanlivym resenim by trebas mohla byt absolutni anonymita adminu, kdy by admini se logovali jako napr. admin1, admin2, atd. a nikdo by nevedel kdo to je. V praxi ovsem pomoci tzv. bocnich kanalu je identita adminu stejne brzy odhalena, nejpozdeji za par mesicu. Takze tohle problem taky neresi.

Vsimni si, kam debata nyni dospela... uplne mimo jadro pudla. A diky komu? Diky tvemu postu z 12:26:51 PM, ktery je naprosto off topic a navic me osobne napada.
Takhle prave vznikaji ty flamewary...
Jak myslis, ze tohle dopadne? Dostanes banana ty, nebo ja?

(Osobne se domnivam, ze ja si na knife zasejc dva mesice nic nenapisu, tahle debata zmizi a vsichni zucastneni se budou tvarit, jako ze to nikdy neexistovalo.)
	
Nahoru 	
	 
JeromeHeretic
	
Posláno: Wednesday, September 01, 2010 2:41:49 PM 	
	

?tamgast
Skupiny: ?len
P?ipojený: 7/22/2009
P?ísp?vky: 960
Lokace: Praha
	
Dakon napsal:
Docela zajímavý systém mají na http://www.diit.cz/

System spo?ívá v bodování p?ísp?vk? bu? p?idáním, nebo ubráním jednoho bodu. Kdy? se sejce nap?. 10 záporných bod? je p?íspevek nahrazen odkazem "Zobrazit neoblíbený komentá?". Po kliknutí na odkaz se komentá? pro masochisty, nebo zv?davce zobrazí. Myslím, ?e je to yajímavý dopn?k k moderátor?m, kdy u?ivatelé mohou odfiltrovat necht?né p?ísp?vky sami.


Tohle nezni spatne. A kdyz clovek spadne do "zumpy", jak se z ni zase vyhrabe? Po nejakem case? Nebo musi spolehat na to, ze nekdo bude klikat na nezobrazene posty a da jim dobre hodnoceni?
	
Nahoru